다른 사람들 의견

• 황인태 (05-12-21 12:32)

    [찬성]
  감정은 배제되면서. 중요한 내용은 포괄적으로 다 지적한거 같습니다.
  운영진 여러분들의 노고에 응원드립니다.

  [찬성] 감정은 배제되면서. 중요한 내용은 포괄적으로 다 지적한거 같습니다. 운영진 여러분들의 노고에 응원드립니다.
• happyhappy (05-12-21 12:33)

    [찬성] 다만 과기인연합과 한국과학기술인연합 혼용되어 있습니다. 명칭을 하나로 하는 게 좋아보입니다.

  [찬성] 다만 과기인연합과 한국과학기술인연합 혼용되어 있습니다. 명칭을 하나로 하는 게 좋아보입니다.
• 열려라참깨 (05-12-21 12:34)

    [찬성] 지난 초안과 비교해서 감정은 배제되어 있으면서도 지적할 것은 중립적인 입장으로 잘 표현한 것 같습니다.

  [찬성] 지난 초안과 비교해서 감정은 배제되어 있으면서도 지적할 것은 중립적인 입장으로 잘 표현한 것 같습니다.
• 노을보기 (05-12-21 12:37)

    [찬성] 고생하셨습니다.

  [찬성] 고생하셨습니다.
• Will (05-12-21 12:37)

    [찬성]
  
  이미 세계의 과학기술계에서 사망 선고를 받은 이들에게 국내에서 아량을 베푼다면 이는 더욱 한국 과학기술계를 어렵게 만드는 일일 것이다.  -> ....베푼다면 이는 한국 과학계의 국제적 신뢰성을 현저히 약화시켜 한국의 과학기술이 세계적으로 뻗어나갈 수 있는 길을 상당히 크게 막아버리는 결과를 초래할 것이며 나아가 한국 전체의 대외적인 이미지와 신뢰성에 지속적인 악영향을 줄 가능성이 크다고 할 것이다.
  
  이렇게 고치는 것이 설득력을 더할 것으로 보입니다.

  [찬성] 이미 세계의 과학기술계에서 사망 선고를 받은 이들에게 국내에서 아량을 베푼다면 이는 더욱 한국 과학기술계를 어렵게 만드는 일일 것이다. -> ....베푼다면 이는 한국 과학계의 국제적 신뢰성을 현저히 약화시켜 한국의 과학기술이 세계적으로 뻗어나갈 수 있는 길을 상당히 크게 막아버리는 결과를 초래할 것이며 나아가 한국 전체의 대외적인 이미지와 신뢰성에 지속적인 악영향을 줄 가능성이 크다고 할 것이다. 이렇게 고치는 것이 설득력을 더할 것으로 보입니다.
• Isajah (05-12-21 12:45)

    [찬성] 수고많으셨습니다.

  [찬성] 수고많으셨습니다.
• takara (05-12-21 12:49)

    [찬성]

  [찬성]
• 물리쟁이 (05-12-21 12:49)

    [찬성] 이미 사망선고를 받은 앞쪽에 논문조작이 국제학계에서 절대로 용납안되는 과오란걸 설명해주면 좋겠습니다. 국민들은 왜 사망선고 받았는지 모르니까요.
  수고하셨습니다.

  [찬성] 이미 사망선고를 받은 앞쪽에 논문조작이 국제학계에서 절대로 용납안되는 과오란걸 설명해주면 좋겠습니다. 국민들은 왜 사망선고 받았는지 모르니까요. 수고하셨습니다.
• skadiamiata (05-12-21 12:50)

    [반대] 이정도 수위라면 차리리 안하느니 만 못한 것 같군요. 전혀 논문 조작이 부각되어 있지 않습니다. 이 성명서를 읽고 저 자신 조차 과연 논문조작이 이슈인지 의심이 갑니다. 초안 성명서가 훨씬 낫군요.
  초안 성명서에 적극 찬성입니다.

  [반대] 이정도 수위라면 차리리 안하느니 만 못한 것 같군요. 전혀 논문 조작이 부각되어 있지 않습니다. 이 성명서를 읽고 저 자신 조차 과연 논문조작이 이슈인지 의심이 갑니다. 초안 성명서가 훨씬 낫군요. 초안 성명서에 적극 찬성입니다.
• MSDS (05-12-21 12:51)

    [찬성] 논문조작에 초점을 맞춘 간단명료한 성명입니다.
  

  [찬성] 논문조작에 초점을 맞춘 간단명료한 성명입니다.
• 임규태 (05-12-21 12:54)

    찬성입니다. 수고하셨습니다.

  찬성입니다. 수고하셨습니다.
• 꿈꾸는 소년 (05-12-21 12:55)

    [약간 수정후 찬성] 저도 다른 단체에서 이런거 만들어 본적이 있어서 이렇게 딴지거는 사람들이 얼마나 싫은지 잘 압니다만.. 딱 3가지만 추가하고 싶습니다.
  
  1. 그냥 소속기관보다는, 서울대와 한양대를 비롯한, 혹은 서울대, 한양대, 미즈메디등으로 구체적으로 밝히는 것이 좋을 것같구요. (이것은 적어도 한양대를 압박하기 위해서...)
  
  2. 미국 피츠버그에서 빠르고 신속하게 이루어지고 있는 조사도 조금 언급하심이....
  
  3. 브릭과 사이엔지를 중심으로 젊은 과학자들을 중심으로 이사건이 공론화되었고 논문의 문제점이 밝혀지는등, 한국과학계의 자정능력은 건전하며 앞으로도 이러한 건강한 비판과 자정능력은 지켜나가야 한다
  
  이것만 넣는다면 제게는 최고의...
  
  죄송합니다..
  
  그리고, skadiamiata님 말씀처럼 논문조작에 대해 조금 더 부각시킬 필요가 있는듯합니다. 일반인들이 보시기에는 조금 이해하기 어려울듯합니다.

  [약간 수정후 찬성] 저도 다른 단체에서 이런거 만들어 본적이 있어서 이렇게 딴지거는 사람들이 얼마나 싫은지 잘 압니다만.. 딱 3가지만 추가하고 싶습니다. 1. 그냥 소속기관보다는, 서울대와 한양대를 비롯한, 혹은 서울대, 한양대, 미즈메디등으로 구체적으로 밝히는 것이 좋을 것같구요. (이것은 적어도 한양대를 압박하기 위해서...) 2. 미국 피츠버그에서 빠르고 신속하게 이루어지고 있는 조사도 조금 언급하심이.... 3. 브릭과 사이엔지를 중심으로 젊은 과학자들을 중심으로 이사건이 공론화되었고 논문의 문제점이 밝혀지는등, 한국과학계의 자정능력은 건전하며 앞으로도 이러한 건강한 비판과 자정능력은 지켜나가야 한다 이것만 넣는다면 제게는 최고의... 죄송합니다.. 그리고, skadiamiata님 말씀처럼 논문조작에 대해 조금 더 부각시킬 필요가 있는듯합니다. 일반인들이 보시기에는 조금 이해하기 어려울듯합니다.
• lemon (05-12-21 12:57)

    [찬성] will님 제안처럼 수정하면 더 좋을 것 같네요.
  발표 하시ㅈㅅ

  [찬성] will님 제안처럼 수정하면 더 좋을 것 같네요. 발표 하시ㅈㅅ
• 아르키메데스 (05-12-21 12:58)

    주어는 그냥 우리라고 하면 되겠습니다. 마지막에 어차피 "한국과학기인 연합 일동"이라고 쓸 테니까요.

  주어는 그냥 우리라고 하면 되겠습니다. 마지막에 어차피 "한국과학기인 연합 일동"이라고 쓸 테니까요.
• Dr.도무지 (05-12-21 12:59)

    [찬성]
  
  고생하셨습니다. 귀찮게 압박해서 죄송 ^_^ 꾸벅~!

  [찬성] 고생하셨습니다. 귀찮게 압박해서 죄송 ^_^ 꾸벅~!
• 오동섭 (05-12-21 13:04)

    [찬성] 고생하셨습니다..
  줄기세포 기술 진위여부의 문제가 아니라는 점은 확실히 설명된다고 봅니다. 논문의 조작이 미치는 영향에 대해 그리고 왜 논문조작이 정말 문제가 되는지에 대해서 비판이 있으면 좋을 것같습니다.
  
  

  [찬성] 고생하셨습니다.. 줄기세포 기술 진위여부의 문제가 아니라는 점은 확실히 설명된다고 봅니다. 논문의 조작이 미치는 영향에 대해 그리고 왜 논문조작이 정말 문제가 되는지에 대해서 비판이 있으면 좋을 것같습니다.
• ThinkDream (05-12-21 13:05)

    [찬성] 역시 논문조작에 대한 언급이 좀더 들어가면 더 좋을것 같습니다. will 님의 제안에도 찬성합니다.

  [찬성] 역시 논문조작에 대한 언급이 좀더 들어가면 더 좋을것 같습니다. will 님의 제안에도 찬성합니다.
• 로이드 (05-12-21 13:06)

    [찬성] 수고하셨습니다.

  [찬성] 수고하셨습니다.
• 꿈둥이 (05-12-21 13:07)

    [찬성]
  
  'Will' 님과 '꿈꾸는 소년' 님의 코멘트에 원츄~!

  [찬성] 'Will' 님과 '꿈꾸는 소년' 님의 코멘트에 원츄~!
• Yanne (05-12-21 13:07)

    "물리쟁이"님이 지적하셨듯이 "논문 조작"의 죄질에 대한 언급이 있으면 좀 더 설득력이 있을 것 같습니다.

  "물리쟁이"님이 지적하셨듯이 "논문 조작"의 죄질에 대한 언급이 있으면 좀 더 설득력이 있을 것 같습니다.
• 어설픈이과전공 (05-12-21 13:09)

    [찬성] 감정적이지 않고 차분한 논조가 매우 적절한 수준인 듯 합니다.

  [찬성] 감정적이지 않고 차분한 논조가 매우 적절한 수준인 듯 합니다.
• 이데리 (05-12-21 13:09)

    기자들이 참여할 공간을 많이 만들어 놨소, 소속기관과 정부가 누구인지 주욱 나열해서 기사를 써도 되고, 합당한 처벌이 무엇인지 외국 사례 찾아서 보충해도 되고, 학문적 사망상태를 좀 더 쉽게 풀어 써 줘도 되고, 국내 줄기세포 연구자들을 찾아봐도 되고...
  
  기자 양반들 기사 잘 써주시오. ㅎㅎ
  

  기자들이 참여할 공간을 많이 만들어 놨소, 소속기관과 정부가 누구인지 주욱 나열해서 기사를 써도 되고, 합당한 처벌이 무엇인지 외국 사례 찾아서 보충해도 되고, 학문적 사망상태를 좀 더 쉽게 풀어 써 줘도 되고, 국내 줄기세포 연구자들을 찾아봐도 되고... 기자 양반들 기사 잘 써주시오. ㅎㅎ
• skadiamiata (05-12-21 13:14)

    제가 조금 고쳐 보았습니다.
  
  우리는 황우석 교수 사태를 조작 논문에 의한 과학적 사기 사건으로 규정한다. 해당 논문에서 조작으로 의심되는 수많은 오류가 발견되었고, 황우석 교수도 기자회견에서 조작을 시인하고 논문을 철회하겠다는 의사를 밝혔다. 황우석 교수 및 공동저자들은 조작 논문을 통해 한국 과학기술계에 대한 신뢰를 추락시켰으며, 학문 후속세대에 지대한 악영향을 끼쳤다. 논문조작이 국제학계에서 절대로 용납안되는 과오란걸 강조하며 이미 세계의 과학기술계에서 사망 선고를 받은 이들에게 국내에서 아량을 베푼다면 베푼다면 이는 한국 과학계의 국제적 신뢰성을 현저히 약화시켜 한국의 과학기술이 세계적으로 뻗어나갈 수 있는 길을 상당히 크게 막아버리는 결과를 초래할 것이며 나아가 한국 전체의 대외적인 이미지와 신뢰성에 지속적인 악영향을 줄 가능성이 크다고 할 것이다. 또한 우리는 서울대, 한양대, 미즈메디 및 정부의 신속하고 정확한 진실 규명과 재발방지 대책 수립을 촉구한다.
  
  우리는 줄기세포 기술의 보유 여부가 아닌 논문 조작이 논란의 중심이라는 것을 다시 한번 강조한다. 현재 우리나라에는 다수의 전문인력이 줄기세포 기술을 연구하고 있기 때문에 줄기세포 기술 보유여부를 의심할 필요는 없다. 그리고 그간의 투자를 통해 기술을 확립, 보유하고 있다면 이는 누구에 의해서라도 재연될 수 있을 것이므로 황우석 교수를 비롯한 논문 조작자들의 부재가 줄기세포 연구 중단으로 이어지지도 않을 것이다.
  
  우리는 또한 브릭과 사이엔지를 중심으로 젊은 과학자들을 중심으로 이사건이 공론화되었고 논문의 문제점이 밝혀지는등, 한국과학계의 자정능력은 건전하며 앞으로도 이러한 건강한 비판과 자정능력은 지켜 나갈 수 있기를 기대한다. 이번 사태를 전화위복의 계기로 삼아 과학기술계의 선진화에 큰 보탬이 될 것으로 생각한다. 또한 금번 사태의 여파로 과학기술 연구개발 활동을 위축시키거나 통제하려는 어떠한 시도도 있어서는 안 될 것이다.
  
  우리, 한국과학기술인연합은 한국의 과학기술 발전을 저해하는 요소를 제거하기 위해 끊임없이 노력할 것이다.
  
  이것에 적극 찬성합니다.

  제가 조금 고쳐 보았습니다. 우리는 황우석 교수 사태를 조작 논문에 의한 과학적 사기 사건으로 규정한다. 해당 논문에서 조작으로 의심되는 수많은 오류가 발견되었고, 황우석 교수도 기자회견에서 조작을 시인하고 논문을 철회하겠다는 의사를 밝혔다. 황우석 교수 및 공동저자들은 조작 논문을 통해 한국 과학기술계에 대한 신뢰를 추락시켰으며, 학문 후속세대에 지대한 악영향을 끼쳤다. 논문조작이 국제학계에서 절대로 용납안되는 과오란걸 강조하며 이미 세계의 과학기술계에서 사망 선고를 받은 이들에게 국내에서 아량을 베푼다면 베푼다면 이는 한국 과학계의 국제적 신뢰성을 현저히 약화시켜 한국의 과학기술이 세계적으로 뻗어나갈 수 있는 길을 상당히 크게 막아버리는 결과를 초래할 것이며 나아가 한국 전체의 대외적인 이미지와 신뢰성에 지속적인 악영향을 줄 가능성이 크다고 할 것이다. 또한 우리는 서울대, 한양대, 미즈메디 및 정부의 신속하고 정확한 진실 규명과 재발방지 대책 수립을 촉구한다. 우리는 줄기세포 기술의 보유 여부가 아닌 논문 조작이 논란의 중심이라는 것을 다시 한번 강조한다. 현재 우리나라에는 다수의 전문인력이 줄기세포 기술을 연구하고 있기 때문에 줄기세포 기술 보유여부를 의심할 필요는 없다. 그리고 그간의 투자를 통해 기술을 확립, 보유하고 있다면 이는 누구에 의해서라도 재연될 수 있을 것이므로 황우석 교수를 비롯한 논문 조작자들의 부재가 줄기세포 연구 중단으로 이어지지도 않을 것이다. 우리는 또한 브릭과 사이엔지를 중심으로 젊은 과학자들을 중심으로 이사건이 공론화되었고 논문의 문제점이 밝혀지는등, 한국과학계의 자정능력은 건전하며 앞으로도 이러한 건강한 비판과 자정능력은 지켜 나갈 수 있기를 기대한다. 이번 사태를 전화위복의 계기로 삼아 과학기술계의 선진화에 큰 보탬이 될 것으로 생각한다. 또한 금번 사태의 여파로 과학기술 연구개발 활동을 위축시키거나 통제하려는 어떠한 시도도 있어서는 안 될 것이다. 우리, 한국과학기술인연합은 한국의 과학기술 발전을 저해하는 요소를 제거하기 위해 끊임없이 노력할 것이다. 이것에 적극 찬성합니다.
• 아르키메데스 (05-12-21 13:15)

    제가 아래와 같이 좀 매만져 봤습니다. 맨 아래에 있는 문장 "이번 사태의 여파로 과학기술 연구개발 활동을 위축시키거나 통제하려는 어떠한 시도도 없어야 할 것이다." 부분은 더 다듬어야 하겠습니다. 문맥상 툭 튀어 나온 느낌이 드는군요.
  ------------------------
  
  
  우리는 2005년 사이언스에 출판된 황우석 교수 팀의 줄기 세포 수립에 대한 논문은 “과학적 사기”로 규정한다. 논문에서 의도적인 조작으로 보이는 많은 오류가 발견되었고, 황우석 교수도 기자회견에서 이를 시인하고 논문을 철회하겠다는 의사를 밝혔다.
  
  우리는 줄기세포 기술의 보유 여부가 논란의 중심이 되고 있는 것을 우려한다. 현재 우리나라에는 다수의 전문 인력이 줄기세포 기술을 연구하고 있기 때문에 줄기세포 기술 보유 여부를 의심할 필요는 없다. 그리고 그동안 투자를 통해 기술을 확립, 보유하고 있다면 이는 누구에 의해서든 재연될 수 있으므로 논문 조작에 책임이 있는 황우석 교수 등이 학계에서 퇴출된다고 해도 줄기세포 연구 중단으로 이어지지도 않을 것이다. 우리는 이번 사태의 본질이 줄기세포 기술 보유 여부가 아니라 논문 조작임을 다시 한 번 강조한다.
  
  황우석 교수 및 공동저자들은 논문을 조작했을 뿐 아니라 여러 차례 국민에게 거짓말을 함으로써 한국 과학기술계 전체의 신뢰도를 떨어뜨렸으며, 학문 후속세대에 지대한 악영향을 끼쳤다. 이미 이 사건을 지켜 본 전 세계 과학기술계는 그들의 연구 성과 전반을 의심하게 되었으며 이는 학자로서 사망 선고를 받은 것과 같다. 이들에게 아량을 베푼다면 이는 더욱 한국 과학기술계를 더욱 어렵게 만드는 일이 된다. 그러므로, 우리는 관련 기관에서 신속하고 정확한 진실 규명과 재발 방지 대책 수립을 세워 줄 것을 촉구한다.
  
  한국 과학기술계가 자신의 치부를 스스로 들어내며 연구윤리를 확보한다면 대외적으로 자정작용을 할 수 있음 보여 주는 계기가 되어 연구 선진화에 큰 보탬이 될 것으로 생각한다. 이번 사태의 여파로 과학기술 연구개발 활동을 위축시키거나 통제하려는 어떠한 시도도 없어야 할 것이다.
  
  우리는 한국의 과학기술 발전을 저해하는 요소를 제거하기 위해 끊임없이 노력할 것이다.
  

  제가 아래와 같이 좀 매만져 봤습니다. 맨 아래에 있는 문장 "이번 사태의 여파로 과학기술 연구개발 활동을 위축시키거나 통제하려는 어떠한 시도도 없어야 할 것이다." 부분은 더 다듬어야 하겠습니다. 문맥상 툭 튀어 나온 느낌이 드는군요. ------------------------ 우리는 2005년 사이언스에 출판된 황우석 교수 팀의 줄기 세포 수립에 대한 논문은 “과학적 사기”로 규정한다. 논문에서 의도적인 조작으로 보이는 많은 오류가 발견되었고, 황우석 교수도 기자회견에서 이를 시인하고 논문을 철회하겠다는 의사를 밝혔다. 우리는 줄기세포 기술의 보유 여부가 논란의 중심이 되고 있는 것을 우려한다. 현재 우리나라에는 다수의 전문 인력이 줄기세포 기술을 연구하고 있기 때문에 줄기세포 기술 보유 여부를 의심할 필요는 없다. 그리고 그동안 투자를 통해 기술을 확립, 보유하고 있다면 이는 누구에 의해서든 재연될 수 있으므로 논문 조작에 책임이 있는 황우석 교수 등이 학계에서 퇴출된다고 해도 줄기세포 연구 중단으로 이어지지도 않을 것이다. 우리는 이번 사태의 본질이 줄기세포 기술 보유 여부가 아니라 논문 조작임을 다시 한 번 강조한다. 황우석 교수 및 공동저자들은 논문을 조작했을 뿐 아니라 여러 차례 국민에게 거짓말을 함으로써 한국 과학기술계 전체의 신뢰도를 떨어뜨렸으며, 학문 후속세대에 지대한 악영향을 끼쳤다. 이미 이 사건을 지켜 본 전 세계 과학기술계는 그들의 연구 성과 전반을 의심하게 되었으며 이는 학자로서 사망 선고를 받은 것과 같다. 이들에게 아량을 베푼다면 이는 더욱 한국 과학기술계를 더욱 어렵게 만드는 일이 된다. 그러므로, 우리는 관련 기관에서 신속하고 정확한 진실 규명과 재발 방지 대책 수립을 세워 줄 것을 촉구한다. 한국 과학기술계가 자신의 치부를 스스로 들어내며 연구윤리를 확보한다면 대외적으로 자정작용을 할 수 있음 보여 주는 계기가 되어 연구 선진화에 큰 보탬이 될 것으로 생각한다. 이번 사태의 여파로 과학기술 연구개발 활동을 위축시키거나 통제하려는 어떠한 시도도 없어야 할 것이다. 우리는 한국의 과학기술 발전을 저해하는 요소를 제거하기 위해 끊임없이 노력할 것이다.
• 곽재식 (05-12-21 13:15)

    [찬성] 다만, 문중에 "지대한 악영향" 이라는 부분은 지나치게 감정적으로 보입니다. "지대한" 이란, 최고로, 더할 나위 없이 크다, 라는 뜻이므로, 이는 더할 나위없는 전무후무의 죄악이라는 뜻이 되어, 단순한 혐오감을 비치는 것인냥 오해되기 싶습니다.
  
  그냥, "큰 악영향" 정도로 해두어도, 뜻은 충분히 통할 것이라 생각합니다.
  

  [찬성] 다만, 문중에 "지대한 악영향" 이라는 부분은 지나치게 감정적으로 보입니다. "지대한" 이란, 최고로, 더할 나위 없이 크다, 라는 뜻이므로, 이는 더할 나위없는 전무후무의 죄악이라는 뜻이 되어, 단순한 혐오감을 비치는 것인냥 오해되기 싶습니다. 그냥, "큰 악영향" 정도로 해두어도, 뜻은 충분히 통할 것이라 생각합니다.
• 미맹 (05-12-21 13:16)

    skadiamiata/ 찬성

  skadiamiata/ 찬성
• 자귀나무 (05-12-21 13:19)

    [찬성]
  빨리 나오기를 기다려 봅니다.
  수고하셨습니다.
  

  [찬성] 빨리 나오기를 기다려 봅니다. 수고하셨습니다.
• 곽재식 (05-12-21 13:20)

    [오자] 한가지더.. 치부는 "들어내는" 것이 아니라 "드러내는"  것일 겁니다. "들어서 내는" 의 뜻으로 쓰신 것이라면, 저의 착오 입니다.

  [오자] 한가지더.. 치부는 "들어내는" 것이 아니라 "드러내는" 것일 겁니다. "들어서 내는" 의 뜻으로 쓰신 것이라면, 저의 착오 입니다.
• 아르키메데스 (05-12-21 13:24)

    한문투나 1940년 대 말투는 좀 지양하길 바랍니다. 젊은 사람들이 내는 성명서인데 꼭 50대 글같으면 안 된다고 봅니다. "...라고 봐야 할 것이다."처럼 늘어지는 글투는 안 좋습니다. "봐야 한다." 이렇게 써야 명확하고 힘도 느껴집니다.

  한문투나 1940년 대 말투는 좀 지양하길 바랍니다. 젊은 사람들이 내는 성명서인데 꼭 50대 글같으면 안 된다고 봅니다. "...라고 봐야 할 것이다."처럼 늘어지는 글투는 안 좋습니다. "봐야 한다." 이렇게 써야 명확하고 힘도 느껴집니다.
• BioCom (05-12-21 13:25)

    [찬성] 황교수는 "6개의 줄기세포를 추가로 다시 만들었고 이를 토대로 올해 5월 사이언스 논문을 제출했으며, 다시 3개의 줄기세포를 다시 수립해 모두 11개의 배아줄기세포를 완성했다" 라고 - 그의 주장을 모두 인정하더라도 - 최대 8개의 줄기세포주로 11 개의 배양에 성공한 것 처럼 자료를 조작하여 논문을 작성하였음에도 '인위적 실수'라는 정치적 용어를 사용하며 조작의 책임을 회피하고 있습니다. 과학자로서 도저히 이해할 수 없는 황교수의 처신을 그저 두고 볼 수 만은 없습니다.

  [찬성] 황교수는 "6개의 줄기세포를 추가로 다시 만들었고 이를 토대로 올해 5월 사이언스 논문을 제출했으며, 다시 3개의 줄기세포를 다시 수립해 모두 11개의 배아줄기세포를 완성했다" 라고 - 그의 주장을 모두 인정하더라도 - 최대 8개의 줄기세포주로 11 개의 배양에 성공한 것 처럼 자료를 조작하여 논문을 작성하였음에도 '인위적 실수'라는 정치적 용어를 사용하며 조작의 책임을 회피하고 있습니다. 과학자로서 도저히 이해할 수 없는 황교수의 처신을 그저 두고 볼 수 만은 없습니다.
• 3류코더 (05-12-21 13:26)

    [찬성] 대략 찬성...

  [찬성] 대략 찬성...
• Simon (05-12-21 13:34)

    (찬성) 짧고 굵어 좋음. 운영진 노고에 감사. 박 박사 수고 많으셨습니다

  (찬성) 짧고 굵어 좋음. 운영진 노고에 감사. 박 박사 수고 많으셨습니다
• 아르키메데스 (05-12-21 13:40)

    지난 번에 Simon이 영문 성명서 쓰는 것은 일도 아니라고 했는데 한글 성명서가 나오면 영역 좀 해 주시죠? ^^

  지난 번에 Simon이 영문 성명서 쓰는 것은 일도 아니라고 했는데 한글 성명서가 나오면 영역 좀 해 주시죠? ^^
• EE (05-12-21 13:42)

    (찬성) 짧고 핵심적인 내용을 담는것이 논란을 줄이고 명확해서 좋습니다. 소소한 부분을 수정하여 내보내는 것을 찬성합니다.

  (찬성) 짧고 핵심적인 내용을 담는것이 논란을 줄이고 명확해서 좋습니다. 소소한 부분을 수정하여 내보내는 것을 찬성합니다.
• cchem (05-12-21 13:44)

    [찬성]/[약간의 수정]..
  논문조작에 관련된 논평으로...최근 계속되어 나오고 있는 미즈메디 및 한양대 관련된 조작의혹에도 조속한 조사가 진행되어야 한다는 것도 포함되었으면 합니다...
  
  어차피 논문조작에 관련된 성명서에 황석우 교수관련된 일만이 지금 조사가 이루어지고 있구, 다른 관련된 조작에대해서는 언급조차 완돼는 시점이니..이에대한 광범위한 조사위 구성이 필요하다고 생각합니다.

  [찬성]/[약간의 수정].. 논문조작에 관련된 논평으로...최근 계속되어 나오고 있는 미즈메디 및 한양대 관련된 조작의혹에도 조속한 조사가 진행되어야 한다는 것도 포함되었으면 합니다... 어차피 논문조작에 관련된 성명서에 황석우 교수관련된 일만이 지금 조사가 이루어지고 있구, 다른 관련된 조작에대해서는 언급조차 완돼는 시점이니..이에대한 광범위한 조사위 구성이 필요하다고 생각합니다.
• Bopple (05-12-21 13:46)

    들어내다(X)
  드러내다(O)

  들어내다(X) 드러내다(O)
• 안기영 (05-12-21 13:47)

    무조건 잘못했으니 죽어라 ... 는 식으로 오해를 받지 않도록 하는 것은 어떨까요? 책임 소재와 사실 여부를 명확히 밝혀 희생양을 통한 은폐/축소도, 과도한 징계로 인한 선의의 피해자도 없어야 한다는 것을 언급하는 것으로 한 문단을 나름대로 고쳐 보았습니다.
  
  
  ============================================
  
  황우석 교수 및 공동저자들은 논문을 조작했을 뿐 아니라 여러 차례 국민에게 거짓말을 함으로써 한국 과학기술계 전체의 신뢰도를 떨어뜨렸으며, 학문 후속세대에 큰 악영향을 끼쳤다. 이미 이 사건을 지켜 본 전 세계 과학기술계는 그들의 연구 성과 전반을 의심하게 되었으며 이는 학자로서 사망 선고를 받은 것과 같다. 이들에게 아량을 베푼다면 이는 더욱 한국 과학기술계를 더욱 어렵게 만드는 일이 된다. 그러므로 우리는 이번 논문 조작을 계획하고 주도한 저자들은 조사결과 발표와 관계없이 스스로 교수 등 공직에서 사퇴할 것을 촉구한다. 서울대 조사팀, 복지부 생명윤리위, 한양대, 미즈메디 병원 등 관련 조직에서는 신속하고 정확한 진실 규명을 통해 이번 논문 조작에 대해 명확한 책임 소재와 사실 여부를 가려야 할 것이다. 희생양을 만들어 문제를 적당히 덮고 축소하거나 반대로 선의의 피해자가 생기는 일이 있어서는 안 된다. 정부와 학계는 과학기술부 등을 중심으로 제도를 정비하여 재발 방지 대책 수립을 세워 줄 것을 촉구한다.

  무조건 잘못했으니 죽어라 ... 는 식으로 오해를 받지 않도록 하는 것은 어떨까요? 책임 소재와 사실 여부를 명확히 밝혀 희생양을 통한 은폐/축소도, 과도한 징계로 인한 선의의 피해자도 없어야 한다는 것을 언급하는 것으로 한 문단을 나름대로 고쳐 보았습니다. ============================================ 황우석 교수 및 공동저자들은 논문을 조작했을 뿐 아니라 여러 차례 국민에게 거짓말을 함으로써 한국 과학기술계 전체의 신뢰도를 떨어뜨렸으며, 학문 후속세대에 큰 악영향을 끼쳤다. 이미 이 사건을 지켜 본 전 세계 과학기술계는 그들의 연구 성과 전반을 의심하게 되었으며 이는 학자로서 사망 선고를 받은 것과 같다. 이들에게 아량을 베푼다면 이는 더욱 한국 과학기술계를 더욱 어렵게 만드는 일이 된다. 그러므로 우리는 이번 논문 조작을 계획하고 주도한 저자들은 조사결과 발표와 관계없이 스스로 교수 등 공직에서 사퇴할 것을 촉구한다. 서울대 조사팀, 복지부 생명윤리위, 한양대, 미즈메디 병원 등 관련 조직에서는 신속하고 정확한 진실 규명을 통해 이번 논문 조작에 대해 명확한 책임 소재와 사실 여부를 가려야 할 것이다. 희생양을 만들어 문제를 적당히 덮고 축소하거나 반대로 선의의 피해자가 생기는 일이 있어서는 안 된다. 정부와 학계는 과학기술부 등을 중심으로 제도를 정비하여 재발 방지 대책 수립을 세워 줄 것을 촉구한다.
• EE (05-12-21 13:48)

    한가지 첨언을 하자면, 이번 사건을 '법적 처벌' 사안으로 해석하는 것은 곤란합니다. 형법적인 처벌대상은 매우 보충적으로 이루어지는 것으로 논문조작이 학자로서는 파렴치한 행위이지만 그것이 곧 형법적인 범죄행위는 아니기때문입니다. 따라서, 이번 성명의 타겟은 관계기관의 적절하고 단호한 '문책'과 '파면'에 맞춰줘야합니다. 국가공권력의 힘을 빌어서는 처벌의 사각지대가 생기기 때문입니다.

  한가지 첨언을 하자면, 이번 사건을 '법적 처벌' 사안으로 해석하는 것은 곤란합니다. 형법적인 처벌대상은 매우 보충적으로 이루어지는 것으로 논문조작이 학자로서는 파렴치한 행위이지만 그것이 곧 형법적인 범죄행위는 아니기때문입니다. 따라서, 이번 성명의 타겟은 관계기관의 적절하고 단호한 '문책'과 '파면'에 맞춰줘야합니다. 국가공권력의 힘을 빌어서는 처벌의 사각지대가 생기기 때문입니다.
• Simon (05-12-21 13:53)

    아르키메데스님/ 몇 시간 있다 "싸바나(Savannah)로 떠납니다" 다녀와서...정말 필요하다고 생각되면..할 수 있는 것 위해 몸 바치겠습니다.

  아르키메데스님/ 몇 시간 있다 "싸바나(Savannah)로 떠납니다" 다녀와서...정말 필요하다고 생각되면..할 수 있는 것 위해 몸 바치겠습니다.
• 김용국 (05-12-21 13:57)

    [찬성] 운영진 여러분 수고많으셨습니다. 적절한 수위의 성명인듯 합니다.

  [찬성] 운영진 여러분 수고많으셨습니다. 적절한 수위의 성명인듯 합니다.
• Dr.도무지 (05-12-21 13:57)

    초원으로~ 크아~

  초원으로~ 크아~
• 바라미 (05-12-21 13:58)

    [찬성] 좋은 의견들 많이 나와서 기분 좋네요. 정리하셔서 빨리 내시길.. 수고하셨습니다.
  
  주어 통일/ 우리는 / 아르키메데스님
  소속기관 부분 구체화/ -->서울대,한양대, 미즈메디 / 꿈꾸는 소년님
  사망선고 부분 / Will 님, skadiamiata님, 안기영님
  기술보유여부 부분/ skadiamiata님
  자정작용 부분/ 꿈꾸는 소년님, skadiamiata님

  [찬성] 좋은 의견들 많이 나와서 기분 좋네요. 정리하셔서 빨리 내시길.. 수고하셨습니다. 주어 통일/ 우리는 / 아르키메데스님 소속기관 부분 구체화/ -->서울대,한양대, 미즈메디 / 꿈꾸는 소년님 사망선고 부분 / Will 님, skadiamiata님, 안기영님 기술보유여부 부분/ skadiamiata님 자정작용 부분/ 꿈꾸는 소년님, skadiamiata님
• 전문요원2 (05-12-21 14:00)

    [찬성]이미 늦었더라도...

  [찬성]이미 늦었더라도...
• 배용준 (05-12-21 14:01)

    [일반인]감히 주제넘게 제안드립니다. 무슨 판결문같은 느낌이 드는데 이번 사태로 인해 드러난 과학계의 고질적 병폐를 지적하고 이번 사태를 교훈삼아 개선해야 될 점을 제시하는 미래적 비젼이 부족한 것 같아 아쉽군요.
  단순히 논문조작에 대해서 뿐이라면 일반인들에겐 어떤 영향을 주기 어려울 것 같습니다. 성명서가 단순히 자신의 의사를 표현하는 것 뿐이라면 모르겠지만 타인과 함께 인식의 공유를 촉구하는 목적이라면 과거에 대한 단죄 뿐만아니라 미래에 대한 비젼의 제시도 중요하다고 생각됩니다. 황측의 개인적 문제로 인해 발생한 사태가 아닌 만큼 현 과학계의 구조적 문제점들을 구체적으로 제시하고 그에 대한 해결책도 같이 제시하거나 최소한 그런 해결책을 마련할 방안들에 대해서도 제시되어야 많은 공감을 얻을 수 있을 것 같습니다. 그리고 소장파라던가 브릭과 사이엔지를 너무 강조하는 것은 오히려 역효과를 낼 수 있음을 주의하셔야 할 것 같습니다.

  [일반인]감히 주제넘게 제안드립니다. 무슨 판결문같은 느낌이 드는데 이번 사태로 인해 드러난 과학계의 고질적 병폐를 지적하고 이번 사태를 교훈삼아 개선해야 될 점을 제시하는 미래적 비젼이 부족한 것 같아 아쉽군요. 단순히 논문조작에 대해서 뿐이라면 일반인들에겐 어떤 영향을 주기 어려울 것 같습니다. 성명서가 단순히 자신의 의사를 표현하는 것 뿐이라면 모르겠지만 타인과 함께 인식의 공유를 촉구하는 목적이라면 과거에 대한 단죄 뿐만아니라 미래에 대한 비젼의 제시도 중요하다고 생각됩니다. 황측의 개인적 문제로 인해 발생한 사태가 아닌 만큼 현 과학계의 구조적 문제점들을 구체적으로 제시하고 그에 대한 해결책도 같이 제시하거나 최소한 그런 해결책을 마련할 방안들에 대해서도 제시되어야 많은 공감을 얻을 수 있을 것 같습니다. 그리고 소장파라던가 브릭과 사이엔지를 너무 강조하는 것은 오히려 역효과를 낼 수 있음을 주의하셔야 할 것 같습니다.
• 안기영 (05-12-21 14:02)

    Off topic 입니다만,
  
  언론의 과학기술에 대한 흥미 위주의 선정적인 접근과 경마 저널리즘에 대해서도 일침이 있었으면 좋겠지만 너무 성명에 많은 내용이 들어가면 난잡해 질 수도 있으니 이런 건 사건이 마무리 될 시점에 논평으로 짚고 넘어가는 것이 괜찮을 것 같습니다.
  
  그리고 미연에 방지할 수 있었던 사태가 불필요하게 전국민적 관심사로 떠올라 큰 혼란을 야기하게 된 근본적인 이유에 대한 고찰로 연구윤리위원회와 같은 제도의 부실과 내부고발자 보호에 대한 인식 등이 전무한 현실에 대해서도 앞으로 사건이 마무리되고 있을 논평에서 있어야겠지요.
  
  ~~ 한번 앞서가 봤습니다 *.*

  Off topic 입니다만, 언론의 과학기술에 대한 흥미 위주의 선정적인 접근과 경마 저널리즘에 대해서도 일침이 있었으면 좋겠지만 너무 성명에 많은 내용이 들어가면 난잡해 질 수도 있으니 이런 건 사건이 마무리 될 시점에 논평으로 짚고 넘어가는 것이 괜찮을 것 같습니다. 그리고 미연에 방지할 수 있었던 사태가 불필요하게 전국민적 관심사로 떠올라 큰 혼란을 야기하게 된 근본적인 이유에 대한 고찰로 연구윤리위원회와 같은 제도의 부실과 내부고발자 보호에 대한 인식 등이 전무한 현실에 대해서도 앞으로 사건이 마무리되고 있을 논평에서 있어야겠지요. ~~ 한번 앞서가 봤습니다 *.*
• 공돌이 (05-12-21 14:09)

    저는 찬성도 반대도 아닙니다만.. 일단 서울대 최종발표때까지는 기다려보는것이 좋을듯합니다.
  요즘 황교수에 대한 무슨 성명서류가 홍수를 이루고 있던데.. 엊그저께는 무슨 유학생4명이서 성명서를 발표한다고까지 신문에 났더군요.. 과학계에서 황우석때리기가 요즘 무슨 유행병같습니다. 그리고 여기에 편승해 꼭 성명서를 내야한다는 이유도 잘 납득이가지않습니다.
  이사람을 두둔하려는 의도는 없습니다만 최종결과를 지켜본후 정확한 성명서를 내도 늦지않을것같습니다.
  성명서초안을 보니 남을 단죄하는것아..그렇게 유쾌하게 보이지만은 않습니다.
  빨리 언론을 타려는 조급함(?)은 아니길 빕니다. 어쨋든 시류에 편승하려는 것같기도해서 조금은 씁쓸함을 감출수 없습니다.
  

  저는 찬성도 반대도 아닙니다만.. 일단 서울대 최종발표때까지는 기다려보는것이 좋을듯합니다. 요즘 황교수에 대한 무슨 성명서류가 홍수를 이루고 있던데.. 엊그저께는 무슨 유학생4명이서 성명서를 발표한다고까지 신문에 났더군요.. 과학계에서 황우석때리기가 요즘 무슨 유행병같습니다. 그리고 여기에 편승해 꼭 성명서를 내야한다는 이유도 잘 납득이가지않습니다. 이사람을 두둔하려는 의도는 없습니다만 최종결과를 지켜본후 정확한 성명서를 내도 늦지않을것같습니다. 성명서초안을 보니 남을 단죄하는것아..그렇게 유쾌하게 보이지만은 않습니다. 빨리 언론을 타려는 조급함(?)은 아니길 빕니다. 어쨋든 시류에 편승하려는 것같기도해서 조금은 씁쓸함을 감출수 없습니다.
• 닥터케이 (05-12-21 14:09)

    언론사의 오도를 경계하는 구체적인 문장이 없어서 아쉽지만, 전체적으로는 찬성.

  언론사의 오도를 경계하는 구체적인 문장이 없어서 아쉽지만, 전체적으로는 찬성.
• 로이드 (05-12-21 14:15)

    글의 과감을 하자면 끝이 없을 것 같아서 이 정도로 정리해서 성명 내는 것도 좋을듯합니다

  글의 과감을 하자면 끝이 없을 것 같아서 이 정도로 정리해서 성명 내는 것도 좋을듯합니다
• 고담시티 (05-12-21 14:17)

    [찬성] 간략하고도 요점만 들어난 글이네요. 수고 많으셨어요.

  [찬성] 간략하고도 요점만 들어난 글이네요. 수고 많으셨어요.
• 아침112 (05-12-21 14:20)

    [ 찬성 ] 시류에 편승지적은 조금 맞지 않습니다.
  여기는 누구보다 시류에 역류하는 자정의 목소리를 냈던 장본인이니까요..
  
  다만 조금 아쉬운 점은 한사람이 벌인 일대 조작사기극을 단죄하는것도 중요하지만 이런 규모의 세계적인 프로젝트에 대해서 그 어떤 시스템도 경보를 울리지 않았고 내부고발자에 의해서 조작이 알려졌다는 것은 한사람의 단죄보다 더 큰 문제점이라고 생각이 됩니다.
  
  시스템에 대한 문제제기가 없다는 부분이 조금 아쉽습니다.
  하긴 과학자들이 모인 과학공동체에서 통제를 불러올지 모르는 표현을 사용하는 것이 조심스러워서 생략되었는지도 모르겠군요.
  
  그냥 보통사람이 보기엔 시스템적인 검증이 한사람의 단죄보다 중요한 문제라고 생각되어서 말해봤습니다.. *^L^*

  [ 찬성 ] 시류에 편승지적은 조금 맞지 않습니다. 여기는 누구보다 시류에 역류하는 자정의 목소리를 냈던 장본인이니까요.. 다만 조금 아쉬운 점은 한사람이 벌인 일대 조작사기극을 단죄하는것도 중요하지만 이런 규모의 세계적인 프로젝트에 대해서 그 어떤 시스템도 경보를 울리지 않았고 내부고발자에 의해서 조작이 알려졌다는 것은 한사람의 단죄보다 더 큰 문제점이라고 생각이 됩니다. 시스템에 대한 문제제기가 없다는 부분이 조금 아쉽습니다. 하긴 과학자들이 모인 과학공동체에서 통제를 불러올지 모르는 표현을 사용하는 것이 조심스러워서 생략되었는지도 모르겠군요. 그냥 보통사람이 보기엔 시스템적인 검증이 한사람의 단죄보다 중요한 문제라고 생각되어서 말해봤습니다.. *^L^*
• cesar (05-12-21 14:28)

    [ 찬성 ] 살 붙이지 말고 원문대로 가면 좋겠습니다.

  [ 찬성 ] 살 붙이지 말고 원문대로 가면 좋겠습니다.
• Life Science (05-12-21 15:11)

    [찬성] 입니다.. 감정적인 내용이 없어서 좋네요..그나저나 기자들이 over 안 했으면 하네요...

  [찬성] 입니다.. 감정적인 내용이 없어서 좋네요..그나저나 기자들이 over 안 했으면 하네요...
• JohnCage (05-12-21 15:14)

    [찬성] 황박사가 최고 책임자이긴 하지만 달걀도 나누어 담아야 하듯, 현재까지 드러난 주요 용의대상도 꼭 일일이 언급되는 것이 좋겠습니다.

  [찬성] 황박사가 최고 책임자이긴 하지만 달걀도 나누어 담아야 하듯, 현재까지 드러난 주요 용의대상도 꼭 일일이 언급되는 것이 좋겠습니다.
• bme (05-12-21 15:30)

    [반대]
  
  세계의 과학기술계에서 누가 사망선고를 내렸습니까?  세계의 과학기술계에서 서울대와 피츠버그대의 검증결과를 기다리고 있는 것이지요..
  판결이 나기도 전에 인격적 살인을 일삼는 대한민국 언론의 행태를 그대로 본받고 있다고 보이네요... 오히려 언론을 부추기고 있는 사이엔지의 행태를 어떻게 이해해야 할지... 결코 한국사회를 선도해 나가야 할 과학자 집단이 취해야 할 바른 태도는 아닙니다.  확실하지도 않은 배아줄기세포 치료를 과장하는 황교수님이나 공식적인 검증위의 중간발표 조차도 없는 상태에서 인격적 살인을 부추기는 사이엔지의 태도나 크게 다르다고 보기는 어렵습니다.  중간발표라도 보고 나서 성명을 발표한다면 약간의 명분이 없다고는 할 수 없겠지만, 그 이전에 발표하는 성명서는 결코 대한민국 과학자 집단의 지성은 아닐 것이라고 굳게 믿습니다.

  [반대] 세계의 과학기술계에서 누가 사망선고를 내렸습니까? 세계의 과학기술계에서 서울대와 피츠버그대의 검증결과를 기다리고 있는 것이지요.. 판결이 나기도 전에 인격적 살인을 일삼는 대한민국 언론의 행태를 그대로 본받고 있다고 보이네요... 오히려 언론을 부추기고 있는 사이엔지의 행태를 어떻게 이해해야 할지... 결코 한국사회를 선도해 나가야 할 과학자 집단이 취해야 할 바른 태도는 아닙니다. 확실하지도 않은 배아줄기세포 치료를 과장하는 황교수님이나 공식적인 검증위의 중간발표 조차도 없는 상태에서 인격적 살인을 부추기는 사이엔지의 태도나 크게 다르다고 보기는 어렵습니다. 중간발표라도 보고 나서 성명을 발표한다면 약간의 명분이 없다고는 할 수 없겠지만, 그 이전에 발표하는 성명서는 결코 대한민국 과학자 집단의 지성은 아닐 것이라고 굳게 믿습니다.
• 허경회 (05-12-21 15:38)

    [찬성] 짧아서 좋습니다^^ 고고~~

  [찬성] 짧아서 좋습니다^^ 고고~~
• 이영희 (05-12-21 15:40)

    [찬성] 일반인의 시각으로는, 사이엔지가 맡았던 역할이 더 부각되어도 좋을 것 같습니다. 자고로 기회는 찬스, 좀 야비하지만... skadiamiata님이 고치신 문장에 한 표 드립니다.

  [찬성] 일반인의 시각으로는, 사이엔지가 맡았던 역할이 더 부각되어도 좋을 것 같습니다. 자고로 기회는 찬스, 좀 야비하지만... skadiamiata님이 고치신 문장에 한 표 드립니다.
• skadiamiata (05-12-21 15:43)

    bme/님 저 미국 NIH에 있습니다. 요즘 ethic에 대한 세미나를 했습니다. 그 세미나에 황박사가 이야기 되었고 다들 황박사가 제정신이 아니라고 했습니다. 그리고, 제가 한국인이라서 하는 이야기 인지는 모르겠지만 그런 제정신 아닌 인간 전 세계에 많다고 한국만 그런 거 아니라고 위로 합디다. 또, 전 세계에 흩어져 있는 친구들에게서 이메일을 받았습니다. 황박사 같은 정신 나간 인간이 있냐고... 그리고, 아직도 황박사가 교수로 있냐고 묻더군요. 정말 창피했습니다.

  bme/님 저 미국 NIH에 있습니다. 요즘 ethic에 대한 세미나를 했습니다. 그 세미나에 황박사가 이야기 되었고 다들 황박사가 제정신이 아니라고 했습니다. 그리고, 제가 한국인이라서 하는 이야기 인지는 모르겠지만 그런 제정신 아닌 인간 전 세계에 많다고 한국만 그런 거 아니라고 위로 합디다. 또, 전 세계에 흩어져 있는 친구들에게서 이메일을 받았습니다. 황박사 같은 정신 나간 인간이 있냐고... 그리고, 아직도 황박사가 교수로 있냐고 묻더군요. 정말 창피했습니다.
• Dr.도무지 (05-12-21 15:55)

    같은 한국인으로서 이런일을 겪게 된데 동병상련의 아픔을 느낍니다 skadiamiata 선생님

  같은 한국인으로서 이런일을 겪게 된데 동병상련의 아픔을 느낍니다 skadiamiata 선생님
• moonsh (05-12-21 16:05)

    [찬성]

  [찬성]
• 지부리 (05-12-21 16:09)

    [찬성] 저도 많은 분들의 댓글처럼, 간결한 대신 논지의 강조가 좀 약하다고 느껴집니다. 이 부분을 제목으로 커버하면 어떨까요 ? 제목을 무미건조하게 "성명서" 하지 말고, "중요한 건 원천기술 보유여부가 아니라 논문 조작 사기사건에 대한 심판이다"는 내용의 제목을 달면 어떨가 합니다. 그리고 이미 좀 늦었습니다. 일반인에게 새로운 메시지를 줄 수 있는 내용이 거의 없습니다. 이미 많은 사람이 논문조작과 원천기술 존재여부는 다른 문제라는 것을 알고 있습니다. 안 하는 것 보다는 낫겠지만 큰 영향력은 기대하지 않는것이 좋을듯 합니다.

  [찬성] 저도 많은 분들의 댓글처럼, 간결한 대신 논지의 강조가 좀 약하다고 느껴집니다. 이 부분을 제목으로 커버하면 어떨까요 ? 제목을 무미건조하게 "성명서" 하지 말고, "중요한 건 원천기술 보유여부가 아니라 논문 조작 사기사건에 대한 심판이다"는 내용의 제목을 달면 어떨가 합니다. 그리고 이미 좀 늦었습니다. 일반인에게 새로운 메시지를 줄 수 있는 내용이 거의 없습니다. 이미 많은 사람이 논문조작과 원천기술 존재여부는 다른 문제라는 것을 알고 있습니다. 안 하는 것 보다는 낫겠지만 큰 영향력은 기대하지 않는것이 좋을듯 합니다.
• 지부리 (05-12-21 16:20)

    영문 성명서도 동시에 발표하는 것은 매우 좋은 것 같습니다. 해외의 언론들의 취재 소스가 상당히 뻔할 것 같은데.. 혹 제대로 되지 않은 소스들이 제공되지나 않을까 하는 우려를 한 적이 있습니다.

  영문 성명서도 동시에 발표하는 것은 매우 좋은 것 같습니다. 해외의 언론들의 취재 소스가 상당히 뻔할 것 같은데.. 혹 제대로 되지 않은 소스들이 제공되지나 않을까 하는 우려를 한 적이 있습니다.
• bme (05-12-21 16:31)

    <반대>
  
  skadiamiata님, 물론 사석에서 이루어지는 대화내용이지요.  정신나간 사람이라는 것 저도 인정합니다.  저도 사적인 게시판에 그를 비난하는 글을 올리기도 하였습니다.  그러나 그것은 모두가 사적인 것이지요.  서울대학과 피츠버그 대학 중에 한군데라도 공식발표가 있고 나서 성명을 발표하는 것이 "정신 안나간 사람들"의 바른 태도입니다.  23일 11시에 중간발표를 한다고 하는군요.. 하루 더 기다리면 어디 지구가 꺼꾸로 돌아가기라도 하는 건가요?  skadiamiata님도 정신 안나간 올바른 분이시기를 기대합니다.  (암튼 외국에서 항상 건강 조심 ^^) 

  <반대> skadiamiata님, 물론 사석에서 이루어지는 대화내용이지요. 정신나간 사람이라는 것 저도 인정합니다. 저도 사적인 게시판에 그를 비난하는 글을 올리기도 하였습니다. 그러나 그것은 모두가 사적인 것이지요. 서울대학과 피츠버그 대학 중에 한군데라도 공식발표가 있고 나서 성명을 발표하는 것이 "정신 안나간 사람들"의 바른 태도입니다. 23일 11시에 중간발표를 한다고 하는군요.. 하루 더 기다리면 어디 지구가 꺼꾸로 돌아가기라도 하는 건가요? skadiamiata님도 정신 안나간 올바른 분이시기를 기대합니다. (암튼 외국에서 항상 건강 조심 ^^)
• 룬 (05-12-21 16:46)

    <찬성>
  수고하셨습니다. ^0^

  <찬성> 수고하셨습니다. ^0^
• skadiamiata (05-12-21 16:47)

    bme/ethic 세미나는 사석이 아닙니다. 미국 정부 고용인으로 꼭 들어 가야 하는 자리입니다. 그런 자리에서 나온 이야기 입니다. 물론 여러 예중 하나로 나온 거긴 하지만...
  scieng나 bric은 집행기관이 아니라는 겁니다. 님도 동감 하시겠지만 집행기관은 서울대, 한양대, 미즈메즈, 정부 정도가 될 것입니다. scieng나 bric이 할 수 있는 행동은 그들에게 충고하는 겁니다. 지금 이 시점에서 성명서는 그런 충고라고 할 수 있는 것이죠. 집행기관이 집행을 한 다음에 할 수 있는 충고는 지금하는 것과는 아주 다른 것이어야 한다는 거죠. 집행에 대해 동의 한다 아니다 같은 거죠. 그래서 하루를 더 기다리면 안된다는 것이 제 생각입니다.

  bme/ethic 세미나는 사석이 아닙니다. 미국 정부 고용인으로 꼭 들어 가야 하는 자리입니다. 그런 자리에서 나온 이야기 입니다. 물론 여러 예중 하나로 나온 거긴 하지만... scieng나 bric은 집행기관이 아니라는 겁니다. 님도 동감 하시겠지만 집행기관은 서울대, 한양대, 미즈메즈, 정부 정도가 될 것입니다. scieng나 bric이 할 수 있는 행동은 그들에게 충고하는 겁니다. 지금 이 시점에서 성명서는 그런 충고라고 할 수 있는 것이죠. 집행기관이 집행을 한 다음에 할 수 있는 충고는 지금하는 것과는 아주 다른 것이어야 한다는 거죠. 집행에 대해 동의 한다 아니다 같은 거죠. 그래서 하루를 더 기다리면 안된다는 것이 제 생각입니다.
• 마녀 (05-12-21 17:02)

    [찬성]

  [찬성]
• song (05-12-21 17:02)

    [반대]
  ' 세계의 과학기술계에서 사망 선고를 받은 이들에게 국내에서 아량을 베푼다면... '
  
  이부분을 보면
  조선시대를 보는것 같습니다.
  
  선비들이 상대당파의 잘못에 대해서 철저한 진상조사를 요구하는 것이 아니라,
  영구적인 파멸을 원하는 이상한 심리는 우리 조상으로부터 나온듯...
  
  이번 사태뿐만 아니라
  21명의 서울대 조사위원회 교수들의 논문도 모두다 검증하고
  우리나라 이공계 교수와 박사 논문 전체를 조사하는게 어떨까요?
  뭔가 깽기는게 없다면 대부분 찬성할 것이고,
  구라가 많다면 이런저런 이유로 검증하는데 반대하겠지요.
  어디한번 다 같이 솔직하게 이야기해 봅시다.
  
  우선 의학계 박사논문부터 검증해보면 재미있을것 같습니다.

  [반대] ' 세계의 과학기술계에서 사망 선고를 받은 이들에게 국내에서 아량을 베푼다면... ' 이부분을 보면 조선시대를 보는것 같습니다. 선비들이 상대당파의 잘못에 대해서 철저한 진상조사를 요구하는 것이 아니라, 영구적인 파멸을 원하는 이상한 심리는 우리 조상으로부터 나온듯... 이번 사태뿐만 아니라 21명의 서울대 조사위원회 교수들의 논문도 모두다 검증하고 우리나라 이공계 교수와 박사 논문 전체를 조사하는게 어떨까요? 뭔가 깽기는게 없다면 대부분 찬성할 것이고, 구라가 많다면 이런저런 이유로 검증하는데 반대하겠지요. 어디한번 다 같이 솔직하게 이야기해 봅시다. 우선 의학계 박사논문부터 검증해보면 재미있을것 같습니다.
• 물리쟁이 (05-12-21 17:07)

    선비들이 철저한 진상조사요구 안했나요?
  그 문구를 좀더 설득력있게 바꾸는덴 찬성입니다만...
  서울대 조사위원회 교수들 논문 검증하고 이공계 모든 박사논문 검증하잔것은 무슨 물귀신작전도 아니고 현실성도없는 얘깁니다.
  차라리 누구든 조작이 드러나면 책임을 져야한다 뭐 이런 얘기라면 모를까.

  선비들이 철저한 진상조사요구 안했나요? 그 문구를 좀더 설득력있게 바꾸는덴 찬성입니다만... 서울대 조사위원회 교수들 논문 검증하고 이공계 모든 박사논문 검증하잔것은 무슨 물귀신작전도 아니고 현실성도없는 얘깁니다. 차라리 누구든 조작이 드러나면 책임을 져야한다 뭐 이런 얘기라면 모를까.
• song (05-12-21 17:14)

    물귀신 작전이 아니지요.
  검증하는 사람이 깨끗하지 않은데 무슨 검증을 제대로 하겠습니까?
  
  법의 형평성을 얘기하는 것입니다.
  누구에게만 법대로 하고
  어떤 사람들은 조사를 하지 않는다면 이거야 말로 말이 안되는것이지요.

  물귀신 작전이 아니지요. 검증하는 사람이 깨끗하지 않은데 무슨 검증을 제대로 하겠습니까? 법의 형평성을 얘기하는 것입니다. 누구에게만 법대로 하고 어떤 사람들은 조사를 하지 않는다면 이거야 말로 말이 안되는것이지요.
• 물리쟁이 (05-12-21 17:19)

    법의 형평성이 어디서 어긋났는지요? 황박사도 예전에 딴 병원 의사들 논문 검증해서 성급한 결론이다라고 매장시킨적 있습니다.  형평성을 논하려면 그 검증한 사람들의 논문의 조작을 찾아내던지 하시면 되는겁니다. 그들의 조작이 드러나면 그들도 조사받아야죠.  어떤 사람들은 조사하지 않는다는 그 어떤 사람들은 누군지요?????

  법의 형평성이 어디서 어긋났는지요? 황박사도 예전에 딴 병원 의사들 논문 검증해서 성급한 결론이다라고 매장시킨적 있습니다. 형평성을 논하려면 그 검증한 사람들의 논문의 조작을 찾아내던지 하시면 되는겁니다. 그들의 조작이 드러나면 그들도 조사받아야죠. 어떤 사람들은 조사하지 않는다는 그 어떤 사람들은 누군지요?????
• 로이드 (05-12-21 17:20)

    법의 형평성도 결국 나서서 하는 사람들이 있어야 될 것입니다.
  song님이 나서서 관련 권위를 가진 학회 및 단체를 만들도록
  유도해보는 것도 좋을 것입니다.

  법의 형평성도 결국 나서서 하는 사람들이 있어야 될 것입니다. song님이 나서서 관련 권위를 가진 학회 및 단체를 만들도록 유도해보는 것도 좋을 것입니다.
• song (05-12-21 17:23)

    근데 왜 PD수첩은 황박사건만 터트렸을까요?
  
  우리나라에서 논문조작은 유일하게 이번건만 존재할까요?
  
  나서는 사람이 없다면
  우리의 자라나는 아이들에게 황박사만 논문조작했고,
  단군이래로 아무도 논문조작하지 않았단다' 이렇게 말해야 겠네요..ㅋㅋ

  근데 왜 PD수첩은 황박사건만 터트렸을까요? 우리나라에서 논문조작은 유일하게 이번건만 존재할까요? 나서는 사람이 없다면 우리의 자라나는 아이들에게 황박사만 논문조작했고, 단군이래로 아무도 논문조작하지 않았단다' 이렇게 말해야 겠네요..ㅋㅋ
• 물리쟁이 (05-12-21 17:26)

    pd수첩이 왜 황박사건만 터뜨렸는지야 그 쪽에다 물어보셔야지 우리가 어찌 압니까?  피디수첩은 윤리문제와 줄기세포기술 자체가 가짜란 의혹도 파고 있지 논문조작건만 파는건 아닙니다. 논문조작 특집도 아니고요... 님이 확신하시는거 같은데 자료를 모으셔서 피디수첩에 제보하시는게 어떨까요?  나서는 사람이 없다면 님 말대로 황박사만 조작했다고 믿는 사람이 많겠죠. 뭐든 저절로 얻어지는건 없습니다.

  pd수첩이 왜 황박사건만 터뜨렸는지야 그 쪽에다 물어보셔야지 우리가 어찌 압니까? 피디수첩은 윤리문제와 줄기세포기술 자체가 가짜란 의혹도 파고 있지 논문조작건만 파는건 아닙니다. 논문조작 특집도 아니고요... 님이 확신하시는거 같은데 자료를 모으셔서 피디수첩에 제보하시는게 어떨까요? 나서는 사람이 없다면 님 말대로 황박사만 조작했다고 믿는 사람이 많겠죠. 뭐든 저절로 얻어지는건 없습니다.
• 로이드 (05-12-21 17:30)

    아마 터트릴 일이 있다면 계속 이어질 것입니다.
  어차피 모든 것은 시간과 얼마나 많이 노출되어있나 일 것입니다.
  
  song님..
  오늘 하루만에 전세계 논문을 다 독파할 수 있겠습니까 ?
  그걸 세밀하게 독파하고 조작되었는지 아닌지 모두 확인할 수
  있겠습니까 ?
  그리고, 지금까지 나온 모든 논문을 검증하기 전엔 논문을 내지
  말라고 하시겠습니까 ?
   
  일단 이번 사건이 가진 교훈점 중 적어도
  "거짓말 하지마라" 정도는 심어주지 않겠습니까 ?
  만약 그런 것 마져 묻혀버린다면..
  정말 믿을만한 논문 하나 어딨겠습니까 ?
  
  사실 지금까지 그래 왔기 때문에 "넌 깨끗하냐?"란 식의 말을 하는 것 아닙니까 ? 그래서 넌 깨끗하지 않기 때문에.. 기존의 하던데로 가자라고
  하는 말은 아니시겠지요 ?

  아마 터트릴 일이 있다면 계속 이어질 것입니다. 어차피 모든 것은 시간과 얼마나 많이 노출되어있나 일 것입니다. song님.. 오늘 하루만에 전세계 논문을 다 독파할 수 있겠습니까 ? 그걸 세밀하게 독파하고 조작되었는지 아닌지 모두 확인할 수 있겠습니까 ? 그리고, 지금까지 나온 모든 논문을 검증하기 전엔 논문을 내지 말라고 하시겠습니까 ? 일단 이번 사건이 가진 교훈점 중 적어도 "거짓말 하지마라" 정도는 심어주지 않겠습니까 ? 만약 그런 것 마져 묻혀버린다면.. 정말 믿을만한 논문 하나 어딨겠습니까 ? 사실 지금까지 그래 왔기 때문에 "넌 깨끗하냐?"란 식의 말을 하는 것 아닙니까 ? 그래서 넌 깨끗하지 않기 때문에.. 기존의 하던데로 가자라고 하는 말은 아니시겠지요 ?
• song (05-12-21 17:37)

    '그래서 넌 깨끗하지 않기 때문에.. 기존에 하던데로 가자라고..'...
  
  로이드님 그게 아니지요.
  
  이기회에 잘 못된 모든 관행을 고쳐서 후대에는 그런일이 없도록 하기 위해서 의학계에 그동안 의혹이 있었던 논문들을 검증하자는 겁니다.
  거기에는 이번 논문 말고도 상당량의 논문이 존재할 겁니다.
  
  이런 논문들에 대해서 로이드님은 그냥 넘어갔으면 좋겠습니까?

  '그래서 넌 깨끗하지 않기 때문에.. 기존에 하던데로 가자라고..'... 로이드님 그게 아니지요. 이기회에 잘 못된 모든 관행을 고쳐서 후대에는 그런일이 없도록 하기 위해서 의학계에 그동안 의혹이 있었던 논문들을 검증하자는 겁니다. 거기에는 이번 논문 말고도 상당량의 논문이 존재할 겁니다. 이런 논문들에 대해서 로이드님은 그냥 넘어갔으면 좋겠습니까?
• 로이드 (05-12-21 17:47)

    song님//
  당연히 그냥 넘어가선 안되지요.
  의혹이 일었던 논문에 대해서 검증하자는 말 찬성입니다.
  다만 전체적으로 확대하기 위해서는
  일시적 열정이 아닌 하나의 전문 기관이나 학회가 있어야 할 것입니다.
  결국 검증 시스템이라 봐야될까요 ? 
  이런 쪽으로 고려해보는게 좋을 것 같습니다.

  song님// 당연히 그냥 넘어가선 안되지요. 의혹이 일었던 논문에 대해서 검증하자는 말 찬성입니다. 다만 전체적으로 확대하기 위해서는 일시적 열정이 아닌 하나의 전문 기관이나 학회가 있어야 할 것입니다. 결국 검증 시스템이라 봐야될까요 ? 이런 쪽으로 고려해보는게 좋을 것 같습니다.
• 물리쟁이 (05-12-21 17:47)

    뭐 검증해보는거 좋은 생각입니다. 그런데 무턱대고 검증하자고 할 순 없지요 뭔가 의혹이 될만한 꺼리를 찾아내야죠. 사진이 중복됐다던지... 다조사하자~ 이건 현실성이 없는 얘기고요.

  뭐 검증해보는거 좋은 생각입니다. 그런데 무턱대고 검증하자고 할 순 없지요 뭔가 의혹이 될만한 꺼리를 찾아내야죠. 사진이 중복됐다던지... 다조사하자~ 이건 현실성이 없는 얘기고요.
• 골방 (05-12-21 17:53)

    현실성도 없고, 억지에 불과합니다.
  song님의 의견은 반대표 하나 그 이상의 의미는 없는것 같습니다.
  달을 가리키는데 달은 보지 않고, 손만 쳐다보고 하시는 말씀이라 생각됩니다.
  참고로 저는 찬성..^^

  현실성도 없고, 억지에 불과합니다. song님의 의견은 반대표 하나 그 이상의 의미는 없는것 같습니다. 달을 가리키는데 달은 보지 않고, 손만 쳐다보고 하시는 말씀이라 생각됩니다. 참고로 저는 찬성..^^
• 김재훈 (05-12-21 17:53)

    [찬성]
  잘 되었네요. 중간 발표 나면 늦습니다. 얼른 성명 냅시다.

  [찬성] 잘 되었네요. 중간 발표 나면 늦습니다. 얼른 성명 냅시다.
• 때되면 DVM (05-12-21 18:21)

    이미 늦었다고 생각하나 [찬성].

  이미 늦었다고 생각하나 [찬성].
• 식스센스 (05-12-21 18:34)

    [찬성] 기본적인 틀을 찬성합니다. 다만, 문맥상 조금 이상하다고 생각되는 부분은 수정해봤습니다. 그리고, 아래에 제시한 바와 같이 번호를 붙여서 그 내용을 나누어서 성명서를 발표한다면 보다 명확한 의미 전달이 이루어지지 않을까 생각합니다.
  
  
  ----------------------------------------------------------------
  한국과학기술인연합은 황우석 교수 사태에 대한 입장을 아래와 같이 표명한다.
  
  1. 한국과학기술인연합은 황우석 교수 사태를 조작 논문에 의한 과학적 사기 사건으로 규정한다. 해당 논문에서 조작으로 의심되는 수많은 오류가 발견되었고, 황우석 교수도 기자회견에서 조작을 시인하고 논문을 철회하겠다는 의사를 밝혔다. 황우석 교수 및 공동저자들은 조작 논문을 통해 한국 과학기술계의 신뢰를 추락시켰으며, 후학들에게 지대한 악영향을 끼쳤다. 이에, 과기인연합 (혹은 한국과학기술인연합 둘중 하나로 통일바람.)은 황우석 교수를 비롯한 모든 공동저자들에게 소속 기관과 정부가 합당한 처벌을 내리기를 요구한다. 이미 세계 과학기술계에서 사망 선고를 받은 이들에게 국내에서 아량을 베푼다면 이는 더욱 한국 과학기술계를 어렵게 만드는 일일 것이다. 또한 과기인연합은 관련 기관에 신속하고 명확한 진실 규명과 재발방지 대책 수립을 촉구한다.
  
  2. 한국과학기술인연합은 줄기세포 기술의 보유 여부가 이번 논란의 중심이 되는 것을 경계한다. 현재 우리나라에는 다수의 전문인력이 줄기세포 기술을 연구하고 있기 때문에 줄기세포 기술 보유여부를 의심할 필요는 없다. 그리고 그간의 투자를 통해 기술을 확립, 보유하고 있다면 이는 누구에 의해서라도 재연될 수 있으므로 황우석 교수를 비롯한 논문 조작자들의 퇴출이 줄기세포 연구 중단으로 이어지는 일은 없을 것이다. 과기인연합은 이번 사태의 본질이 줄기세포 기술 보유 여부가 아니라 논문 조작임을 다시 한번 강조한다.
  
  3. 한국과학기술인연합은 한국 과학기술계가 자신의 치부를 스스로 드러내어 자정작용을 할 수 있다는 것에 자부심을 느낀다. 이번 일을 과학기술계가 스스로 극복하고 연구윤리를 마련하는 전화위복의 계기로 삼는다면 한국과학기술계의 선진화에 큰 보탬이 될 것으로 생각한다. 또한 금번 사태의 여파로 과학기술 연구개발 활동을 위축시키거나 통제하려는 어떠한 시도도 있어서는 안 될 것이다.
  
  앞으로도 한국과학기술인연합은 한국의 과학기술 발전을 저해하는 요소를 제거하기 위해 끊임없이 노력할 것이다.

  [찬성] 기본적인 틀을 찬성합니다. 다만, 문맥상 조금 이상하다고 생각되는 부분은 수정해봤습니다. 그리고, 아래에 제시한 바와 같이 번호를 붙여서 그 내용을 나누어서 성명서를 발표한다면 보다 명확한 의미 전달이 이루어지지 않을까 생각합니다. ---------------------------------------------------------------- 한국과학기술인연합은 황우석 교수 사태에 대한 입장을 아래와 같이 표명한다. 1. 한국과학기술인연합은 황우석 교수 사태를 조작 논문에 의한 과학적 사기 사건으로 규정한다. 해당 논문에서 조작으로 의심되는 수많은 오류가 발견되었고, 황우석 교수도 기자회견에서 조작을 시인하고 논문을 철회하겠다는 의사를 밝혔다. 황우석 교수 및 공동저자들은 조작 논문을 통해 한국 과학기술계의 신뢰를 추락시켰으며, 후학들에게 지대한 악영향을 끼쳤다. 이에, 과기인연합 (혹은 한국과학기술인연합 둘중 하나로 통일바람.)은 황우석 교수를 비롯한 모든 공동저자들에게 소속 기관과 정부가 합당한 처벌을 내리기를 요구한다. 이미 세계 과학기술계에서 사망 선고를 받은 이들에게 국내에서 아량을 베푼다면 이는 더욱 한국 과학기술계를 어렵게 만드는 일일 것이다. 또한 과기인연합은 관련 기관에 신속하고 명확한 진실 규명과 재발방지 대책 수립을 촉구한다. 2. 한국과학기술인연합은 줄기세포 기술의 보유 여부가 이번 논란의 중심이 되는 것을 경계한다. 현재 우리나라에는 다수의 전문인력이 줄기세포 기술을 연구하고 있기 때문에 줄기세포 기술 보유여부를 의심할 필요는 없다. 그리고 그간의 투자를 통해 기술을 확립, 보유하고 있다면 이는 누구에 의해서라도 재연될 수 있으므로 황우석 교수를 비롯한 논문 조작자들의 퇴출이 줄기세포 연구 중단으로 이어지는 일은 없을 것이다. 과기인연합은 이번 사태의 본질이 줄기세포 기술 보유 여부가 아니라 논문 조작임을 다시 한번 강조한다. 3. 한국과학기술인연합은 한국 과학기술계가 자신의 치부를 스스로 드러내어 자정작용을 할 수 있다는 것에 자부심을 느낀다. 이번 일을 과학기술계가 스스로 극복하고 연구윤리를 마련하는 전화위복의 계기로 삼는다면 한국과학기술계의 선진화에 큰 보탬이 될 것으로 생각한다. 또한 금번 사태의 여파로 과학기술 연구개발 활동을 위축시키거나 통제하려는 어떠한 시도도 있어서는 안 될 것이다. 앞으로도 한국과학기술인연합은 한국의 과학기술 발전을 저해하는 요소를 제거하기 위해 끊임없이 노력할 것이다.
• 공대생 (05-12-21 18:35)

    [찬성] 이것 다음에 언젠가 나올 정리하는 논평에서는 좀더 포괄적인 내용이 들어 갔으면 하네요.

  [찬성] 이것 다음에 언젠가 나올 정리하는 논평에서는 좀더 포괄적인 내용이 들어 갔으면 하네요.
• BizEng (05-12-21 19:16)

    [찬성] 그리고 자정능력에 대한 언급이후,
  
  "이번 일을 과학기술계가 스스로 극복하고 연구윤리를 마련하는 전화위복의 계기로 삼는다면 한국과학기술계의 선진화에 큰 보탬이 될 것으로 생각한다"
  
  => 이번 일을 과학기술계가 스스로 극복하고 "연구윤리를 보다 공고히 확립하며 이를 뒷받침할 수 있는 체계적인 시스템을" 마련하는 전화위복의 계기로 삼는다면 한국과학기술계의 선진화에 큰 보탬이 될 것으로 생각한다
  
  위와같이 보강하면 좋겠습니다.

  [찬성] 그리고 자정능력에 대한 언급이후, "이번 일을 과학기술계가 스스로 극복하고 연구윤리를 마련하는 전화위복의 계기로 삼는다면 한국과학기술계의 선진화에 큰 보탬이 될 것으로 생각한다" => 이번 일을 과학기술계가 스스로 극복하고 "연구윤리를 보다 공고히 확립하며 이를 뒷받침할 수 있는 체계적인 시스템을" 마련하는 전화위복의 계기로 삼는다면 한국과학기술계의 선진화에 큰 보탬이 될 것으로 생각한다 위와같이 보강하면 좋겠습니다.
• 틀안에서 (05-12-21 19:47)

    [찬성]정말 좋은글입니다. 운영자님 수고하셨습니다. 300% 찬성합니다.

  [찬성]정말 좋은글입니다. 운영자님 수고하셨습니다. 300% 찬성합니다.
• 하늘 (05-12-21 21:27)

    [찬성] 운영자님들 수고 많으십니다.

  [찬성] 운영자님들 수고 많으십니다.
• 만년포닥 (05-12-21 22:05)

    [반대] 서울대의 조사에 영향을 주고자 성명을 발표하는 건 황교수를 지지하는 분들이 역시 서울대측에 영향을 주고자 언론플레이 하는 거랑 별반 달라 보이지 않습니다. 서울대 조사 결과가 나온 후 그것이 과학적 타당성을 벗어날 때 나서도 늦지 않을 듯 싶습니다.

  [반대] 서울대의 조사에 영향을 주고자 성명을 발표하는 건 황교수를 지지하는 분들이 역시 서울대측에 영향을 주고자 언론플레이 하는 거랑 별반 달라 보이지 않습니다. 서울대 조사 결과가 나온 후 그것이 과학적 타당성을 벗어날 때 나서도 늦지 않을 듯 싶습니다.
• 이봉춘 (05-12-21 22:37)

    [찬성] 아직 조사중임으로 '합당한 처벌을 내리기를 요구한다 => 합당한 조치를 내리기를 요구한다' 로 수정하는 것이 더 무난할 것 같네요.
  
  윗 초안에서 처벌을 요구하기에는 시기적으로 좀 이른감이 있고, 처벌관련 이외의 내용으로 성명서를 발표하기에는오히려 늦은감이 있습니다.
  
  그래서 '처벌'이란 단어 보다는 '조치'란 단어를 사용하는 것이 무난하지 않을까 합니다.

  [찬성] 아직 조사중임으로 '합당한 처벌을 내리기를 요구한다 => 합당한 조치를 내리기를 요구한다' 로 수정하는 것이 더 무난할 것 같네요. 윗 초안에서 처벌을 요구하기에는 시기적으로 좀 이른감이 있고, 처벌관련 이외의 내용으로 성명서를 발표하기에는오히려 늦은감이 있습니다. 그래서 '처벌'이란 단어 보다는 '조치'란 단어를 사용하는 것이 무난하지 않을까 합니다.
• 박종세 (05-12-21 22:44)

    [일반인] ~일 것이다, ~할 것이다, ~될 것이다... 제가 알기에 이런 것은 전부는 아니지만, 대부분이 일본어식 표현입니다. 일본어식 표현이 아니라도 무언가를 요구하는 성명서에는 맞지 않는 표현입니다. ~이다, ~된다, 이런식의 확실한 표혐으로 수정하셨으면 좋겠습니다. 찬성/반대 는 제 몫이 아닌듯 합니다.

  [일반인] ~일 것이다, ~할 것이다, ~될 것이다... 제가 알기에 이런 것은 전부는 아니지만, 대부분이 일본어식 표현입니다. 일본어식 표현이 아니라도 무언가를 요구하는 성명서에는 맞지 않는 표현입니다. ~이다, ~된다, 이런식의 확실한 표혐으로 수정하셨으면 좋겠습니다. 찬성/반대 는 제 몫이 아닌듯 합니다.
• NalrA (05-12-21 23:17)

    [반대]
  
  전 과학인은 아니지만 이부분에 대해 의견을 달리합니다
  
  ================================================================한국과학기술인연합은 한국 과학기술계가 자신의 치부를 스스로 들어내며 자정작용을 할 수 있다는 것에 자부심을 느낀다.
  ================================================================
  
  
  dna 조작사진 의혹이 처음 나타나고, 황박사가 병원에 입원했을때 과학기술계에서 나서는 사람은 제 기억엔 아무도 없었습니다. 전부 입만 닫았죠 과학기술계의 자정작용이 있었다기 보다 여론에 등떠밀려서 조사가 시작되는걸로 저는 해석하고 있습니다.
  

  [반대] 전 과학인은 아니지만 이부분에 대해 의견을 달리합니다 ================================================================한국과학기술인연합은 한국 과학기술계가 자신의 치부를 스스로 들어내며 자정작용을 할 수 있다는 것에 자부심을 느낀다. ================================================================ dna 조작사진 의혹이 처음 나타나고, 황박사가 병원에 입원했을때 과학기술계에서 나서는 사람은 제 기억엔 아무도 없었습니다. 전부 입만 닫았죠 과학기술계의 자정작용이 있었다기 보다 여론에 등떠밀려서 조사가 시작되는걸로 저는 해석하고 있습니다.
• sysop (05-12-21 23:29)

    <b>성명 올렸습니다. 참여해 주셔서 감사합니다.</b>
  
  [성명] 황우석 사태의 본질은 논문 조작이다 <a href=http://www.scieng.net/zero/view.php?id=critic&no=98 target=_blank>http://www.scieng.net/zero/view.php?id=critic&no=98</a>

  <b>성명 올렸습니다. 참여해 주셔서 감사합니다.</b> [성명] 황우석 사태의 본질은 논문 조작이다 <a href=http://www.scieng.net/zero/view.php?id=critic&no=98 target=_blank>http://www.scieng.net/zero/view.php?id=critic&no=98</a>
• BIO (05-12-21 23:33)

    <찬성>
  이 곳이 과학기술인연합이기 때문에 성명서 발표는 충분한 의미를 갖는다고 생각합니다. 공식적인 절차만 남았을 뿐 황우석박사의 논문(들)은 이미 그 진위가 판명났기 때문에 더더욱 발표가 시급하다고 봅니다. 다만 위에서도 꿈꾸는 소년님이 언급하신 것처럼 조사대상의 구체적인 언급 및 일부 몰지각한 언론과 정치인들에 대한 경고도 포함했으면 하는 바람입니다.

  <찬성> 이 곳이 과학기술인연합이기 때문에 성명서 발표는 충분한 의미를 갖는다고 생각합니다. 공식적인 절차만 남았을 뿐 황우석박사의 논문(들)은 이미 그 진위가 판명났기 때문에 더더욱 발표가 시급하다고 봅니다. 다만 위에서도 꿈꾸는 소년님이 언급하신 것처럼 조사대상의 구체적인 언급 및 일부 몰지각한 언론과 정치인들에 대한 경고도 포함했으면 하는 바람입니다.
• 노숙자 (05-12-22 02:31)

    [찬성] 수고 많으셨습니다.

  [찬성] 수고 많으셨습니다.
• 김성은 (05-12-22 12:13)

    [찬성] 운영진 여러분 수고 많으셨습니다.

  [찬성] 운영진 여러분 수고 많으셨습니다.
• Dr.도무지 (05-12-22 22:51)

    찬성 53 반대 5 (skadiamiata님이 찬성으로 선회하실 경우 54:4)

  찬성 53 반대 5 (skadiamiata님이 찬성으로 선회하실 경우 54:4)