다른 사람들 의견

• MSE (14-07-28 20:35)

    사회적으로 밀어주는 학생빨(?)엔 한계가 있습니다. 그런 방해 요소들을 다 누르고 본인 의지로 하는 겁니다. 어느 정도 타당성은 있지만 결과론적으로는 투정밖에 안됩니다. 주변 관계및 생활의 관성에 젖은 겁니다. 본인들도 못하는데 사람들이 다른사람 공부하려 하면 놔 두겠습니까?

  사회적으로 밀어주는 학생빨(?)엔 한계가 있습니다. 그런 방해 요소들을 다 누르고 본인 의지로 하는 겁니다. 어느 정도 타당성은 있지만 결과론적으로는 투정밖에 안됩니다. 주변 관계및 생활의 관성에 젖은 겁니다. 본인들도 못하는데 사람들이 다른사람 공부하려 하면 놔 두겠습니까?
• maxplanck (14-07-28 21:22)

    MSE// 답변감사합니다. 그런데 무슨말씀이신지 잘 이해가 안가네요.. 뭔가 쓴소리이신것 같기는 한데요.

  MSE// 답변감사합니다. 그런데 무슨말씀이신지 잘 이해가 안가네요.. 뭔가 쓴소리이신것 같기는 한데요.
• 피노키오 (14-07-31 08:25)

    제가 봤을 땐 스트레스 너무 많이 받으셔서 그런 것 같아요. 제가 정신과의사는 아니지만 이런 경우에는 충분한 휴식, 적절한 운동등과 함께 명상등을 통해서 뇌를 충분히 쉬게 만드는게 중요하다고 생각합니다.
  
  어차피 군대가게되면 신경이 많이 쓰이는 학업을 하시지 않으실테니 이런 상황이 더 나아지실 수도 있어요.

  제가 봤을 땐 스트레스 너무 많이 받으셔서 그런 것 같아요. 제가 정신과의사는 아니지만 이런 경우에는 충분한 휴식, 적절한 운동등과 함께 명상등을 통해서 뇌를 충분히 쉬게 만드는게 중요하다고 생각합니다. 어차피 군대가게되면 신경이 많이 쓰이는 학업을 하시지 않으실테니 이런 상황이 더 나아지실 수도 있어요.
• 통나무 (14-08-01 09:36)

    뭔가 열심히 한다는것은 좋은데, 그게 공부건 돈을 버는것이건 덕질이건.
  거기에 열심히 하면 그건 열심히 했다면 느는데 그게 세상에 대한 가치와 나에 대해서 뭔가를 말해주는것은 하나도 없죠.
  어느순간 붕뜨는. 그게 어느나이때 오느냐에 따라 대응이 종교로 가느냐 취미생활로 가느냐 뭐냐가 달라지는것도 같고요.
  이게 덜 붕뜰려면 속한 사회나 조직의 문화가 다른것을 채워주면 좀 나은데 현재 한국사회는 그냥 망했다고 봅니다.
  시간 나면 드라마 한번 죽 일별해보세요. 다시보기 가능하면, 주제나 나오는 사람들이나 내용이, 출생의 비밀이나 돈이나 전문직이나 뭐 맨날 거기서 거기, 사랑이니 인생이니 그런것은 개나 줘버렸는지 볼수도 없는 상태니까요.
  열심히 10년 노력하면 뭔가를 이루는데 대부분 바보되는것 같더구요.
  그래도 다행인게 중고등학생때부터 익숙하게 공부하는 버릇이나 아니면 낙오되는 경험이 생겨서 아예 그런것이 있나도 모르고 사는게 태반인것 같아서..

  뭔가 열심히 한다는것은 좋은데, 그게 공부건 돈을 버는것이건 덕질이건. 거기에 열심히 하면 그건 열심히 했다면 느는데 그게 세상에 대한 가치와 나에 대해서 뭔가를 말해주는것은 하나도 없죠. 어느순간 붕뜨는. 그게 어느나이때 오느냐에 따라 대응이 종교로 가느냐 취미생활로 가느냐 뭐냐가 달라지는것도 같고요. 이게 덜 붕뜰려면 속한 사회나 조직의 문화가 다른것을 채워주면 좀 나은데 현재 한국사회는 그냥 망했다고 봅니다. 시간 나면 드라마 한번 죽 일별해보세요. 다시보기 가능하면, 주제나 나오는 사람들이나 내용이, 출생의 비밀이나 돈이나 전문직이나 뭐 맨날 거기서 거기, 사랑이니 인생이니 그런것은 개나 줘버렸는지 볼수도 없는 상태니까요. 열심히 10년 노력하면 뭔가를 이루는데 대부분 바보되는것 같더구요. 그래도 다행인게 중고등학생때부터 익숙하게 공부하는 버릇이나 아니면 낙오되는 경험이 생겨서 아예 그런것이 있나도 모르고 사는게 태반인것 같아서..
• 통나무 (14-08-01 10:04)

    옆집 초딩 6학년 여자애가 사춘기가 오는데 고1오빠가 그거 훈계하다 가슴을 친 얘기를 듣다가 생각난게
  사춘기나 갱년기나 어떤 명칭이 그냥 알리바이라고 쓰이는것 아닌가 하는 생각이 들더군요.
  나이가 들거나 세월이 가면 사람이 정신적으로 육체적으로 바뀔텐데, 물론 그 정도차이는 각자 다들테고,
  그 변화는 생각안하고 그대로 살다가 부딪치는 상황을 그냥 어떤 명칭을 퉁치는, 사춘기가 애들이 다 오는것이면 그냥 두면 지나가는것으로 생각될것이고 갱년기도 호르몬 변화니 뭐니 하다 지나갈것이고,
  
  그런데 그게 그냥 살다가 자기 밑바닥이 붕괴되는데 그걸 받쳐줄 아무것도 없는 상태가 아닐까도 생각을 해보는데요.
  열심히 살다, 그냥 절벽이 앞에 있는. 다행히 그냥 그냥 아무일없이 그냥 갈것이고요.

  옆집 초딩 6학년 여자애가 사춘기가 오는데 고1오빠가 그거 훈계하다 가슴을 친 얘기를 듣다가 생각난게 사춘기나 갱년기나 어떤 명칭이 그냥 알리바이라고 쓰이는것 아닌가 하는 생각이 들더군요. 나이가 들거나 세월이 가면 사람이 정신적으로 육체적으로 바뀔텐데, 물론 그 정도차이는 각자 다들테고, 그 변화는 생각안하고 그대로 살다가 부딪치는 상황을 그냥 어떤 명칭을 퉁치는, 사춘기가 애들이 다 오는것이면 그냥 두면 지나가는것으로 생각될것이고 갱년기도 호르몬 변화니 뭐니 하다 지나갈것이고, 그런데 그게 그냥 살다가 자기 밑바닥이 붕괴되는데 그걸 받쳐줄 아무것도 없는 상태가 아닐까도 생각을 해보는데요. 열심히 살다, 그냥 절벽이 앞에 있는. 다행히 그냥 그냥 아무일없이 그냥 갈것이고요.
• 슈퍼스타 (14-08-07 04:24)

    MSE 이분 도데체 무슨 말씀을 하시는지 도저히 감이 안잡히네요 ...
  저 역시도 대학원 졸업하고 지금 꽤 괜찮은 직장에 취직했는데, 도저히 집중이 안되네요. 그래서 한동안 공부에 대한 집착과 스트레스 좀 버리고 열심히 놀아보려구요

  MSE 이분 도데체 무슨 말씀을 하시는지 도저히 감이 안잡히네요 ... 저 역시도 대학원 졸업하고 지금 꽤 괜찮은 직장에 취직했는데, 도저히 집중이 안되네요. 그래서 한동안 공부에 대한 집착과 스트레스 좀 버리고 열심히 놀아보려구요
• 통나무 (14-08-08 11:57)

    올해 프랑스 바칼로레아 문제 (셋 중 1 선택)
  
  자연계
  1. 예술가는 자신의 작품의 주인인가?
  2. 우리는 행복해지기 위해 사는 것인가?
  3. 데카르트 “정신의 향방을 위한 규칙” 일부 텍스트 코멘트
  
  인문계
  1. 예술작품은 우리의 지각능력을 교육시키는가?
  2. 우리는 행복해지기 위해 모든 노력을 기울여야 하는가?
  3. 포퍼의 “객관적 지식”의 일부 코멘트 하기
  
  사회계
  
  1. 선택할 수 있는 권리를 갖는 것으로 우린 충분히 자유로운가?
  2. 왜 우리는 스스로를 알기 위해 노력하는가?
  3. 아렌트의 “현대 인간의 조건” 텍스트 코멘트
  
  
  고전을 읽고 답을 한번 써본다는것이 상당히 중요하다고 생각을 하거든요.
  예전에는 데카르트의 나는 생각한다가라든지 칸트의 계몽이라는 답변에 대해서
  그냥 읽었던 것과 지금 한국 현실에서 다시 생각해보면 생각하는 나가 확장되어서 감히 알려고 하라는 그리고 기반을 의심면서 다시 전체를 구축하려는 그런 면에서 보면 이게 어느순간에는 일고 한번 훈련을 받고 평생을 갈고 닦아야 하는게 아닌가? 이런것인데요.
  
  채널돌리다 보면 강용석인가하고 피부과의사가 여행다니는것이나 음악가들이 여행가는것이나 보다 보면 나이 50줄에 청소년기를 벗어난다라는 자괴감밖에 안들고요. 20대 전에 되던 안되던 한번 생각해보고 부딪쳐봐야(감히 알려고 하라) 될 시간에는 감히 알려고 안하고 어떻게 해야 어디에 끼거나 살아남을수가 있거나 엄마가 시키는대로.......
  어떤 형식이든지간에 질문에 대한 자기식의 대답을 만들오지 않은 사람은 대화거리가 없고 만나서 뻔한 밥먹자는 얘기나 어디가 좋다가 어떤 전문적인 얘기를 해도 그 이상이 뭍어나는게 없으니 그냥 빙빙빙 하다 50넘어서 다들 멘붕되어서 뭔가 붙잡고 살기는 살아야 되는데도 훈련이 안되어서 먹거나 돌아다니는것 이상이 나올수 없는 상태.
  
  주변 삶을 자세히만 관찰해도 그 속에 내가 있다라는것을 알면 이제 그것을 벗어나기 위해 생각하는 나를 그동안 내가 알고 있던 모든것을 의심해보고 감히 알려고 해서 생각하는 나가 고로 존재하는 나로 바뀌지 않으면, 그냥 쓸려가는 인생밖에 되지 않나하는 생각도 들고요.
  죽을때까지 아무생각없으면 그게 제일 편한인생같기도 하고요.
  잘되어봤자 자식까지 무한궤도 속에 넣고 자기인생들은 하나도 없는.......
  
  
  
  
  
  
  
  
  

  올해 프랑스 바칼로레아 문제 (셋 중 1 선택) 자연계 1. 예술가는 자신의 작품의 주인인가? 2. 우리는 행복해지기 위해 사는 것인가? 3. 데카르트 “정신의 향방을 위한 규칙” 일부 텍스트 코멘트 인문계 1. 예술작품은 우리의 지각능력을 교육시키는가? 2. 우리는 행복해지기 위해 모든 노력을 기울여야 하는가? 3. 포퍼의 “객관적 지식”의 일부 코멘트 하기 사회계 1. 선택할 수 있는 권리를 갖는 것으로 우린 충분히 자유로운가? 2. 왜 우리는 스스로를 알기 위해 노력하는가? 3. 아렌트의 “현대 인간의 조건” 텍스트 코멘트 고전을 읽고 답을 한번 써본다는것이 상당히 중요하다고 생각을 하거든요. 예전에는 데카르트의 나는 생각한다가라든지 칸트의 계몽이라는 답변에 대해서 그냥 읽었던 것과 지금 한국 현실에서 다시 생각해보면 생각하는 나가 확장되어서 감히 알려고 하라는 그리고 기반을 의심면서 다시 전체를 구축하려는 그런 면에서 보면 이게 어느순간에는 일고 한번 훈련을 받고 평생을 갈고 닦아야 하는게 아닌가? 이런것인데요. 채널돌리다 보면 강용석인가하고 피부과의사가 여행다니는것이나 음악가들이 여행가는것이나 보다 보면 나이 50줄에 청소년기를 벗어난다라는 자괴감밖에 안들고요. 20대 전에 되던 안되던 한번 생각해보고 부딪쳐봐야(감히 알려고 하라) 될 시간에는 감히 알려고 안하고 어떻게 해야 어디에 끼거나 살아남을수가 있거나 엄마가 시키는대로....... 어떤 형식이든지간에 질문에 대한 자기식의 대답을 만들오지 않은 사람은 대화거리가 없고 만나서 뻔한 밥먹자는 얘기나 어디가 좋다가 어떤 전문적인 얘기를 해도 그 이상이 뭍어나는게 없으니 그냥 빙빙빙 하다 50넘어서 다들 멘붕되어서 뭔가 붙잡고 살기는 살아야 되는데도 훈련이 안되어서 먹거나 돌아다니는것 이상이 나올수 없는 상태. 주변 삶을 자세히만 관찰해도 그 속에 내가 있다라는것을 알면 이제 그것을 벗어나기 위해 생각하는 나를 그동안 내가 알고 있던 모든것을 의심해보고 감히 알려고 해서 생각하는 나가 고로 존재하는 나로 바뀌지 않으면, 그냥 쓸려가는 인생밖에 되지 않나하는 생각도 들고요. 죽을때까지 아무생각없으면 그게 제일 편한인생같기도 하고요. 잘되어봤자 자식까지 무한궤도 속에 넣고 자기인생들은 하나도 없는.......
• 엔리코 (14-08-08 13:49)

    위의 질문은 하나같이 "인간의 본질에 대한 탐구"를 바탕으로 한것이고
  이것은 오랜세월동안 그리고 자신의 평생에 걸쳐 탐구해야하는 질문이라고 보는데요. 끊임없이 사유하고 그 속에서 인간을 새롭게 조명하고,
  어떻게 살것인가하는 가치관,인간관,세계관으로 귀결이 되겠지요
  
  웃긴것은  이러한 주제마저도 한국에선 시험대비용,암기용에 그칩니다.
  학창시절 논술문제집 중에 바칼로레아라는 책이 있엇는데 순전히 대학입시 대비용입니다 ^^ 알맹이는 하나도 없고, 껍데기만 있는....
  
  왜 유독 우리나라는 이모양일까요... 분명 원인이 있겠지요.
  그 문제의 본질은 "나"를 어디서 찾을 것인가하는 물음에 있다고봅니다.
  통나무님이 예전에 링크해주신 강유원님의 강연에서도 그 내용이 있었습니다.

  위의 질문은 하나같이 "인간의 본질에 대한 탐구"를 바탕으로 한것이고 이것은 오랜세월동안 그리고 자신의 평생에 걸쳐 탐구해야하는 질문이라고 보는데요. 끊임없이 사유하고 그 속에서 인간을 새롭게 조명하고, 어떻게 살것인가하는 가치관,인간관,세계관으로 귀결이 되겠지요 웃긴것은 이러한 주제마저도 한국에선 시험대비용,암기용에 그칩니다. 학창시절 논술문제집 중에 바칼로레아라는 책이 있엇는데 순전히 대학입시 대비용입니다 ^^ 알맹이는 하나도 없고, 껍데기만 있는.... 왜 유독 우리나라는 이모양일까요... 분명 원인이 있겠지요. 그 문제의 본질은 "나"를 어디서 찾을 것인가하는 물음에 있다고봅니다. 통나무님이 예전에 링크해주신 강유원님의 강연에서도 그 내용이 있었습니다.
• Talez (14-08-18 12:54)

    걱정 없어서 도리어 좋아보입니다. 지금은 이미 훈련소 들어가 계시겠네요.
  그냥 하루하루 먹고 살면 되니까 도리어 나은 거 아닐까요? XX가 되어야 한다, XX를 이루어야 한다 이런 목표가 있으면 대체로 더 스트레스가 쌓입니다. 그 XX가 내가 매우 관심 있는 분야가 아닌 한 말이죠.

  걱정 없어서 도리어 좋아보입니다. 지금은 이미 훈련소 들어가 계시겠네요. 그냥 하루하루 먹고 살면 되니까 도리어 나은 거 아닐까요? XX가 되어야 한다, XX를 이루어야 한다 이런 목표가 있으면 대체로 더 스트레스가 쌓입니다. 그 XX가 내가 매우 관심 있는 분야가 아닌 한 말이죠.
• 리코 (14-08-21 13:53)

    ㅡㅡ.. 무슨 인간의 본질 대한 탐구 까지 들먹일 필요야... ㄷㄷㄷ
  
  연애를 못해서 그렇습니다.
  
  혹여 해봤다 하더라도 찌질 했거나 진실 되지 못했을 확률이 큽니다.
  
  연애를 하세요 .

  ㅡㅡ.. 무슨 인간의 본질 대한 탐구 까지 들먹일 필요야... ㄷㄷㄷ 연애를 못해서 그렇습니다. 혹여 해봤다 하더라도 찌질 했거나 진실 되지 못했을 확률이 큽니다. 연애를 하세요 .